采訪者：今日藝術網
受訪者：李國華（青年藝術家扶持推廣計劃項目負責人）

“青年藝術家扶持推廣計劃”項目負責人李國華

問：“青年藝術家扶持推廣計劃”從2011年在文化部舉辦發布會開始，距今已經四年多了，進展和預期一樣么？
答：德美藝嘉從做藝術品基金開始，后來跟文化部合作“青年藝術家扶持推廣計劃”（以下簡稱CYAP），十年來與藝術家一起成長。最初做的時候，類似的項目很少，現在已經很多了，年輕人從不受關注到受關注，期間變化很大，整體上是好現象。CYAP的藝術家一開始是從1300人中選擇100個左右，合作中的名單也在變化，最初的100多人現在剩下了60人，有些已經不需要扶持了，簽約了畫廊。去年我們又做了一個水墨的評選，從700多人中最終選了78人加入進來。

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問：民營企業與文化部下屬協會的合作有哪些便利條件？這是不是一個大趨勢？
答：這種合作有很多，文化部下屬單位有兩個，就是“中展”和“中演”，它們有一個共同的集團叫“對外文化集團”。這兩個公司和民營公司合作，是十八大以后的政策趨勢，國務院把部分國企民營化。在對接政府資源上，相對于純民營的企業自然有更多的便利，比如海外的展覽，大多數是得到政府支持的。包括我們承辦的項目上，如“青年藝術周”、“中法文化年”等等都是政府在背后做支持。政府現在對當代藝術的包容度提升了很多，因為國家也要做雙年展，威尼斯雙年展、圣保羅雙年展等等各種國際展覽。最初參加的時候拿了陜西的民間剪紙，結果讓人家給笑話了，現在也慢慢參與到國際游戲當中去，政府也在不斷提高。政府官員現在每年大半時間都在外面參加各種活動，其實，他們看到的東西比國內的當代藝術家都更“當代”。

問：咱們這個計劃最主要的優勢就是國際合作，您如何看最早一批藝術家通過兜售中國符號受到國際關注？現在這批年輕藝術家如何去與國際平臺對接？
答：現在與過去時代不一樣。張曉剛那個時代國家沒有完全開放，西方世界對社會主義有神秘感，方力均的畫登上《紐約時報》引起轟動，就是西方對共產主義有窺視心的結果。陳丹青說為什么他們最早能畫出“傷痕繪畫”等作品，因為他們都是高干子弟，能夠看到一些內部的畫冊、資料。當時中國經濟也相對比較弱，西方中小藏家在那個時候哺育了中國的當代藝術，張曉剛1992年的一張《大家庭》在紐約賣出了200美金。但反觀現在，中國的經濟跟上來了，中國人的畫賣的比西方大師還要貴。通過互聯網信息化，中國和外面的情況都完全透明了，紐約發生的事情北京立馬就能知道。現在藝術家不是跟國內比拼，而是和全球比拼。好事情是能以更廣闊的視野做藝術，壞事是明顯比別人差很多，模仿和抄襲全都沒有用了。現在的藝術市場也有點過頭了，資本不斷在追逐利益，腐蝕了青年藝術家。比如拍賣行走進了校園，搞得青年藝術家很浮躁。

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問：CYAP與藝術家合作，會全方位考慮他們的長遠發展么？在推廣上相比同類有何區別？
答：之所以叫“扶持推廣計劃”，就不是太考慮商業的問題，是一個相對純粹的扶持和幫助。公司也有別的部門，比如拍賣和運作成熟藝術家等。這個項目也是文化部的需求，國家要做一些公益性事業，所以我們就沒有太多考慮到商業運作的問題。項目由全球九位評委共同評選，他們會挑選有質量的藝術家，但需要被扶持的年輕人的作品肯定不是十分成熟。此外，我們的推廣策略，就是每年都會有不同項目。“青年藝術100”的商業痕跡濃郁，像展銷會一樣，展出完了就賣掉作品。我們本身是有很多項目的，文化部給我們提供大量美術館的計劃，而且因為我們自己也要去參加國際上的博覽會，就順便把這批藝術家帶過去參展、培養，每年大大小小幾十場活動。我們和藝術家的合作是長期的，每年提交作品入庫，一直存放到十年之后，如果這個過程沒有銷售，會再退還給他。CYAP帶來的收入不多，公司還是依靠成功的藝術大家解決經濟上的問題。比如我們的基金買了很多尚揚、陳逸飛、潘公凱、劉小東、毛焰、崔如琢的作品，募集了很大一筆資金，收益還是蠻不錯的。

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問：今年又有水墨選拔，年輕藝術家的水墨有沒有新的可能性？水墨版塊邀請很多傳統的藝術家，如馮遠、劉大為、崔如琢等，是怎么考慮的？
答：水墨只是今年被選擇的一個畫種，后面還有雕塑、裝置、影像等項目。因為之前是油畫為主，加入水墨也是政府需求，是弘揚中國傳統文化的表現。其實水墨從當代藝術上考慮有效性不是很強，但從中國文化的現狀來看是很有意思的事情。這就仿佛是北京和地級市的差別，是798和琉璃廠的差別。中國的現實是大多數國人、收藏家、地市級都還處在一個比較傳統的文化觀念上。我們是有官方背景的，不能只考慮文化先鋒性，還要考慮文化的現狀。水墨這塊是以中國傳統文化的演變為基礎，而不是以西方思路為基礎，西方人是從當代藝術來看中國，選擇水墨作品就會選擇當代藝術中有一點水墨語言的。我們評選水墨，是從傳統文化衍生而來的水墨，藝術家是從水墨的系統發展而來的，而非從當代藝術系統跨越來的。

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問：項目的設置很互補、很豐富。
答：對，中國的現實就是這樣紛亂。其實西方也是，既有安迪·沃霍兒，也有懷斯。只是在當代的中國更加明顯了，CYAP就是要考慮這個中國現實。

問：宏觀來看，中國年輕藝術家的市場情況是怎樣的？
答：現在市場推出青年藝術家的速度實在太快了！70后已經晚了。但是國際上來看，沒到50歲都可以是青年藝術家。中國現在主推80后，過三五年后就開始推90后了，這是時代的特征，什么樣的資本造就什么樣的人。過去還有美協等政府組織，現在就是靠市場來支撐整個藝術的生態。資本就是特別著急，這個跟中國的實際政策有關。美國的政府稅收是非常支持藝術的，家族有遺產繼承的，你不捐獻美術館就要交很多稅，所以很多人就選擇捐給藝術，讓自己的名字能夠流傳。可是我們國家沒有，中國的遺產稅沒有實施。西方是一個供養體系，中國是買來迅速升值。政府的支持要進一步擴大，才能讓進入藝術品的資金不那么著急，房地產和股市的錢應該是熱錢，而流進藝術的錢必須是閑錢，這需要有政府的引導。每年需要翻倍的資本培養出來的藝術一定是慌亂的，平均三年超爛一批年輕藝術家。拍賣行跨越畫廊直接接手年輕藝術家不是一件好事情，拍賣行能關注同一個藝術家多久？它一年關注上千人，明年又換了一批人。我認識一個畫工筆的藝術家，他畢業時通過拍賣拍了五十萬，現在給自己定兩萬一平尺，因為賣便宜了不甘心，就開始浮躁了。張曉剛當年窮了很長時間，是通過歐美的資金從幾百美金一點一點做起來，慢慢把那種品質的藝術培養出來。中國的藝術問題到最后其實就是資本的問題。

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問：一個剛從美院畢業的藝術家要如何規劃自己，才能既符合中國的現實又能健康發展？
答：如果是水墨領域，假設研究生畢業，首先要畫上幾年，磨練自己的技術，找到風格和語言。等到有自己的面貌出現的時候，就要開始做推廣了，讓機構能找到你。如果你的品質不差的話，依照現在的環境都會被選上。你需要了解市場規則，以前有種畫販子一下子買你一千平尺，定你五年、八年，直接給你匯一百萬，然后很多人禁不住誘惑坐不住了。這時你要權衡自己的狀況，你要很需要這筆錢就沒辦法了，但是你要是覺得自己能吃得飽，就先緩一緩，給自己做一個長期規劃，然后慢慢做自己的市場，一邊進步一邊培養真實的粉絲，就能得到長久發展。現在有大量例子，有些人一年賣幾百萬，然后一輩子就再也沒有賣過畫了。當代藝術中油畫要好一點，但如果你做裝置、影像、行為，我覺得至少會有五到十年沒有人理你，在中國做當代藝術可以賣的東西是不多的，要么是頂尖的富人在收藏，要么是特別懂的人在買單。做行為藝術的就更慘了，是要自己為理想買單的。但是，在一個行業堅持做二十年，你的品質一定不會差，最后走向成功的藝術家都是這樣來的。當然這里面也許會有一個更大的成功，而不是簡單的市場問題，可能是能夠進入美術史成為大家追捧的對象。總體來說年輕藝術家要有三步走：第一，看清自己；第二，把自己的藝術做好；第三，找一個好的合作方，讓自己的走得穩一點。其實，這個時代還是給每個人都有飯吃的。

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